一個78歲的老人，還能在三年前成功“轉(zhuǎn)行”，把500億港元變成1200億元，榮膺“亞洲股神”。

曾幾何時，這位“亞洲股神”最討厭炒股票，十年前他便曾以恒基集團(tuán)、恒基地產(chǎn)主席身分，向當(dāng)時的國家主席江澤民投訴，1997年時內(nèi)地公司在香港上市的紅籌股炒得過熱。他所言非虛，當(dāng)時受追捧的紅籌股，絕大部分沒有盈利支持，亂炒一通，最后接火棒的還是一眾散戶。

十年后的今天，李兆基卻看準(zhǔn)香港房地產(chǎn)業(yè)已是微利行業(yè)，轉(zhuǎn)而善用香港這個國際金融中心，讓云集于此的數(shù)以萬計(jì)全球金融專才，將他擁有的巨額財(cái)富，變成更巨額的財(cái)富。

今天3月開始，本報(bào)數(shù)度訪問李兆基，詳談他如何從“樓神”變“股神”，并談到他向教育界的數(shù)以億元計(jì)捐助。

李兆基：此一時彼一時，你要看看當(dāng)時香港股市的市值多少？內(nèi)地企業(yè)市值多少？盈利多少？成交額多少？現(xiàn)時全世界的金融精英云集香港，大家都看好內(nèi)地企業(yè)的股票，這幾年投資內(nèi)地股票才有可為。

1997年時可以說是沒有股票可炒，港股成交量較少，上市公司數(shù)目不多，過去外資投資銀行較少，每家外資銀行只有100人在港工作。目前情況不同，每家外資投資銀行如美林、高盛及大摩，起碼有一萬至兩萬人在港工作。

記者：你何時開始投資內(nèi)地企業(yè)股票？

李兆基：3年前我開始投資內(nèi)地企業(yè)股票。這方面我較市場先行，可以像我那樣投資的人不多，因?yàn)槟阋幸还P比較大的私人資金才可以這樣做，投資股票有風(fēng)險(xiǎn)，不宜使用上市公司的資金。

在3年之前，我從來沒有沾手股票投資。我現(xiàn)時每年都會到海外考察學(xué)習(xí)，到美國、日本、歐洲，與財(cái)經(jīng)業(yè)人士見面，了解他們?nèi)绾瓮顿Y，聽聽他們的意見。人如果聰明及有眼光，問一便會知二。當(dāng)你收集十多二十人的意見后，再憑自己的眼光去作判斷，也許你會比他們更懂得投資。

私人投資：500億變2000億

記者：2004年12月你成立兆基財(cái)經(jīng)企業(yè)時，資產(chǎn)規(guī)模是500億港元，如今增至1000億港元(最新數(shù)字為1200億港元)。你預(yù)期兩三年后會再增至2000億，你是怎樣計(jì)算投資回報(bào)的？

李兆基：我是以過去兩三年兆基財(cái)經(jīng)企業(yè)由500億增值至1000億的幅
度來推算。假設(shè)用1000億投資股票回報(bào)率有20%-30%，1年后賺200-300億，兩三年后資產(chǎn)便會升至2000億。這樣的推算說得上是合理的。當(dāng)然這是個希望，不一定能夠?qū)崿F(xiàn)。

記者：你被稱為“亞洲股神”，你有否想過像巴菲特那樣成立巴郡（BerkshireHathaway），并將之上市，即是把兆基財(cái)經(jīng)企業(yè)上市，讓小股民也可以透過入股你的投資公司，跟隨你買賣股票？

李兆基：這個我沒有考慮。上市是很麻煩的事，要公開很多資料。我常常說在香港做生意很好，資金可以隨時隨意調(diào)動，十分便捷。巴菲特如果以香港為基地，相信會賺得更多，也不用在美國繳交那么多稅款。

記者：你曾說過你的成功投資，是因?yàn)楸澈笥旋嫶髮I(yè)人士團(tuán)隊(duì)支持你，協(xié)助你做研究。

但一般散戶沒有這樣的資源，難以判斷什么是值得投資的股份，他們?nèi)狈Y料，更難以掌握日新月異的衍生工具，你不想與散戶分享你的成果？ 李兆基：我沒有考慮上市，用自己的錢去投資，去冒一定的風(fēng)險(xiǎn)沒有問題，如果是上市公司的錢，便會多掣肘，所以我的投資也不會用恒基的資金。

記者：香港股市近年很波動，你如何看？

李兆基：我曾說要在恒生指數(shù)18000點(diǎn)和22000萬之間作“兩頭想”。在18000點(diǎn)這一低位入市，可以說是安全的。如果不幸跌市，也會有很多人陪你。當(dāng)恒生指數(shù)上升至22000點(diǎn)，你便要小心，應(yīng)作減持。

不要以為股票投資是“凈買凈賣”，還有很多衍生工具可以“左搭右搭”。有時候，股市下跌還能賺錢。外匯、期油等我都有投資，但我對投資權(quán)證很有保留，因?yàn)橹薪闄C(jī)構(gòu)的中間利潤太大。

勸內(nèi)地“盲俠”小心風(fēng)險(xiǎn)

記者：你很看好內(nèi)地經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但近期A股表現(xiàn)很不理性，你有什么看法？

李兆基：內(nèi)地股市很難預(yù)測，因?yàn)橛钨Y實(shí)在太多，過去內(nèi)地的股市發(fā)展太慢，現(xiàn)在市場暢旺，人人都覺得新鮮，于是就涌入市場，現(xiàn)時很多股民有如“盲俠”，對股票市場
缺乏知識，多貴都買，加上內(nèi)地每日新增的投資戶口多達(dá)十萬個，不少股民更用盡畢生積蓄入市買股票，我擔(dān)心這種瘋狂情況，最終會影響經(jīng)濟(jì)，我希望投資者要多留意市場風(fēng)險(xiǎn)。

世上沒有睡醒便賺錢的事，中央實(shí)施宏觀調(diào)控，令股市降溫，慢慢上升，肯定是好事。

記者：你今后會否專注股票投資，將集團(tuán)的房地產(chǎn)業(yè)務(wù)交給次子李家誠處理？你會在何時退休？

李兆基：我沒有這個想法。集團(tuán)現(xiàn)時有很多不同的業(yè)務(wù)，工作做之不盡。我們父子齊心、同事協(xié)作，一起為集團(tuán)發(fā)展努力。至于誰做多一點(diǎn)、誰做少一點(diǎn)，要看各人的性格。家誠在香港的時間較多，可以多處理一點(diǎn)香港的業(yè)務(wù)。

目前我可以說是已經(jīng)退休了，因?yàn)槲椰F(xiàn)時每天很遲才起床，起床后耍耍太極或者打打高爾夫球，到下午較后時間才返回公司。

向香港市民讓利200億

記者：你在商界及香港市民心目中的形象很好，其中之一為人樂道的是向中華煤氣讓利事件，你可以談?wù)剢幔?

李兆基：這事讓我頗感安慰，因?yàn)閷ι鐣泻锰帯Ｔ谌哪昵埃业乃饺斯九c澳洲簽訂了一份為期25年的液化天然氣合約，當(dāng)時定價(jià)是每桶油當(dāng)量25美元。后來國際油價(jià)上升，天然氣價(jià)格跟著油價(jià)走，升至60美元一桶。如果我按今天的價(jià)格將天氣然賣給中華煤氣，會令中煤成本上升，煤氣價(jià)格也會大幅上升，所以我決定以成本價(jià)將合約轉(zhuǎn)讓予中華煤氣。

根據(jù)財(cái)務(wù)顧問計(jì)算所得，在這個安排下，中華煤氣的用戶每年可以節(jié)省8億港元，25年下來，便可以省下200億港元。我們堅(jiān)持過去9年煤氣費(fèi)沒有上漲，去年更減價(jià)10%，原因便是可以用上便宜的天然氣。

記者：你為何要這樣做？ 　

李兆基：便宜來、便宜去，用戶得益，何樂而不為？我覺得這樣做“對得起大家”。

記者：你是白手興家的好例子，1948年只身由家鄉(xiāng)順德來到香港。假如你一直留在故鄉(xiāng)，你估計(jì)會否有今天的成就和財(cái)富？

李兆基：如果我一直留在順德，我至今也只是個鄉(xiāng)下人。所謂人杰地靈，一個人的發(fā)展要有機(jī)會配合和“地運(yùn)”。香港是一個營商的好地方，一塊福地。

記者：過去10年，香港的營商環(huán)境有何轉(zhuǎn)變？

李兆基：3年前我說香港的房地產(chǎn)業(yè)競爭太大，傳統(tǒng)地產(chǎn)發(fā)展商要開拓新的業(yè)務(wù)。現(xiàn)在看來從事財(cái)經(jīng)業(yè)務(wù)是一個很好的選擇。

記者：股市方面在過去10年又有何轉(zhuǎn)變？

李兆基：目前，香港的國際性投資銀行和證券公司數(shù)目是10年前的10倍左右。10年前香港股市成交額不大，可以炒的股票不多。可以說，近兩三年香港才有股票可炒。

今天，我們可以在香港進(jìn)行世界性的股票投資。你可以投資美國、日本或其它國家的股票。只要打一個電話，第二天資金便會去到外國的股票市場。過去香港的股票投資沒有那么便捷。

記者：回歸十年，你已將投資重點(diǎn)由房地產(chǎn)轉(zhuǎn)移至金融，為何會出現(xiàn)這種改變？

李兆基：香港土地少，人口不算多，出生率下降，我看一般住宅房價(jià)不會上升太多，上升幅度會跟隨一般物價(jià)指數(shù)。我認(rèn)為每年上升約10%是合理的。但大家需要知道，香港是金融中心，將來會有很多人到香港工作、賺錢，他們收入將會有很大的上漲，一個人可以有數(shù)千萬元的年收入。將來由于有錢的人很多，豪宅將供不應(yīng)求。他們追求享受，看中心目中的房子，怎么昂貴也會購買。可以說，豪宅的升幅將無可限量。

但發(fā)展豪宅項(xiàng)目并不容易，首要是有土地，但在香港，合適發(fā)展豪宅的土地不多。

在過去的10年里，人們普通認(rèn)為有財(cái)、有勢的人要擁有自己的房子；但在最近兩三年，房子的地位已被股票和金融投資取代。香港樓市平穩(wěn)發(fā)展已有一段時間，未來的發(fā)展不會有金融股票那么快。

香港股市近期每日平均成交額是400億港元，樓市每日成交額只有4000萬港元，兩者相差1000倍。很明顯，從400億的經(jīng)濟(jì)活動中賺取收入，比從4000萬的經(jīng)濟(jì)活動中賺取收入來得容易。如果你能從400億中賺取0.1%的收入，已經(jīng)是非常可觀的。

記者：你是否認(rèn)為香港的房地產(chǎn)市場將停滯不前？恒基的業(yè)務(wù)會否有相應(yīng)的改變？

李兆基：我看香港房地產(chǎn)還有數(shù)十年可為。不過，受到地域和人口的局限，房地產(chǎn)交易的金額不會很大。目前，香港有多家大地產(chǎn)發(fā)展商，它們資金充裕，但要在香港買地發(fā)展新項(xiàng)目并不容易。因此，將來發(fā)展商如要進(jìn)行大規(guī)模的發(fā)展，只能到外地去。在香港，只能循序漸進(jìn)地發(fā)展房產(chǎn)項(xiàng)目。

內(nèi)地地方大，縣市多，可以投資房地產(chǎn)的超過數(shù)十多個城市。恒基目前在內(nèi)地有數(shù)十個房地產(chǎn)項(xiàng)目。在內(nèi)地，土地可說是買之不盡，你可以投資發(fā)展很多個項(xiàng)目。但在香港，你想投資多一點(diǎn)也不能。就算你能加大投資規(guī)模，需求也沒有那么大。

記者：這是否意味著恒基未來不會在香港大力發(fā)展房地產(chǎn)項(xiàng)目？

李兆基：商人的投資行為就好像吃東西般，嗅得哪兒有香味便跑到那兒。我們不會限制自己在香港抑或在內(nèi)地投資。假如香港突然有很好的投資機(jī)會，我們當(dāng)然不會放過。然而香港與世界相比，世界是海闊天空。

記者：你縱橫李兆基：大遺憾沒有，小遺憾是有的。例如在金融風(fēng)暴和非典期間，集團(tuán)要開源節(jié)流，量入為出，被逼裁員減薪。我看香港不會再出現(xiàn)這種景況。

記者：你有何投資心得與大家分享？

李兆基：我曾說過“龍頭股”概念。所謂“龍頭股”，是指內(nèi)地來香港上市的大企業(yè)，如工商銀行、中國石油，有過萬億的資產(chǎn)。也指有代表性，對國家有代表性的企業(yè)。可以說，投資這些股票是不會買錯的。這類企業(yè)有8-10間，股價(jià)有上升一倍的、兩倍的、三倍的。這些股票你可以繼續(xù)持有，但由于過去的升幅大，要它們的股價(jià)再翻一番，恐怕不容易。以一家資產(chǎn)萬多億的企業(yè)來說，你要它的股價(jià)再上升一倍，即要求它在一年內(nèi)賺萬多億。

這些企業(yè)的股價(jià)還是會上升的，但如果你想發(fā)財(cái)，便要投資“龍尾股”。

我說的“龍尾股”是指來香港上市的在內(nèi)地從事房地產(chǎn)業(yè)務(wù)的企業(yè)和國企。這類股票約有10只，較好的有5只，包括中國海外、富力地產(chǎn)、華潤置業(yè)、雅居樂和碧桂園(新上市)。它們我是有投資的。這些相對較小的企業(yè)，資產(chǎn)只有數(shù)百億，收入翻一番，股價(jià)便升一倍。在兩年內(nèi)達(dá)到這一目標(biāo)并不出奇。

內(nèi)地企業(yè)由內(nèi)地?fù)碛腥思嫒喂芾砣溯^佳，所謂駕輕就熟，他們的表現(xiàn)往往比其它人好。換了由香港人去管理，表現(xiàn)未必比他們好。

記者：你在今年3月捐贈了4億港元予香港科技大學(xué)，有否計(jì)算過你累計(jì)捐獻(xiàn)到大專院校的金額，包括香港和內(nèi)地？

李兆基：這個很難計(jì)算，因?yàn)橛行┚璜I(xiàn)數(shù)目較小。全數(shù)合計(jì)估計(jì)有8億至10億港元，包括香港8間專上院校。

記者：你長期對教育事業(yè)有巨額捐獻(xiàn)，相信香港和內(nèi)地有很多院校會跟你接觸，要求捐獻(xiàn)。他們會有很好的建議，各有宏偉的藍(lán)圖。你怎樣判斷？如何作出選擇？

李兆基：我們做生意的人，愛說回報(bào)和效益，像股票投資。有時候幫助內(nèi)地院校，付出很少金錢，效益卻很大。例如我捐款培訓(xùn)內(nèi)地100萬名農(nóng)民，不用花很多錢，但很值得。他們住在內(nèi)地最窮的鄉(xiāng)村里，沒有工作。你去培訓(xùn)他們，令他們有一技之長，可以在城市找工作。一人工作，全家得益。這是投入少、回報(bào)多。回報(bào)還包括評估受助者將來是否有很大的發(fā)展，對社會會有較大的貢獻(xiàn)。

記者：你近年個人投資收益很大，捐獻(xiàn)也多，兩者會否有關(guān)系？你是否按你投資的現(xiàn)金收益來決定你當(dāng)年的捐獻(xiàn)金額？

李兆基：不一定，有時候發(fā)現(xiàn)是合適的，便作出捐獻(xiàn)。我沒有設(shè)定一個限額，沒有設(shè)定固定的百分比，有時候會捐獻(xiàn)多些，有時候會少些。

·相關(guān)· ——李兆基傳奇

恒基集團(tuán)主席李兆基，在香港這個全球有名的營商之都，先后創(chuàng)造兩次傳奇。

第一次是1948年，這個來自廣東順德的“鄉(xiāng)下仔”，帶著1000港元只身南下做貿(mào)易生意，1958年開始投資香港房地產(chǎn)，1965發(fā)生銀行擠提及倒閉風(fēng)潮，之后內(nèi)地十年“文
革”開始，香港發(fā)生六七暴動，很多地產(chǎn)商缺乏信心，李兆基反而趁低吸納，在香港買入大量地皮，成功打造恒基集團(tuán)這個房地產(chǎn)王國。 集團(tuán)的旗艦股恒基地產(chǎn)(0012.HK)，一直位列恒生指數(shù)成分股，不過由于近年房地產(chǎn)利潤轉(zhuǎn)差，股價(jià)表現(xiàn)遠(yuǎn)較大型H股失色。

李兆基在這三年成功轉(zhuǎn)型，在2004年底開始大手吸納大型H股，將私人投資的兆基財(cái)經(jīng)企業(yè)的資產(chǎn)由500億港元大增至1200億港元，香港一些小投資者這幾年跟風(fēng)認(rèn)識內(nèi)地企業(yè)新股，也獲得厚利，奉李兆基為“投資名燈”、“亞洲股神”。不過也有小投資者抱怨李兆基只為私人投資增值，對恒基地產(chǎn)的股東沒有好處。

恒基旗下曾有恒基中國及恒基數(shù)碼(均已私有化)，另外曾建議私有化恒基發(fā)展(0098.HK)，但未成功。集團(tuán)旗下還有1975年購入的中華煤氣(0003.HK)及1993年購入的美麗華酒店。

李兆基有三女兩子，與妻子早年離異，媒體對他十分友善，絕少傳出負(fù)面新聞，并以家庭和睦見稱。他的長子李家杰現(xiàn)年43歲，現(xiàn)任恒基中國的董事長兼總裁，主力開拓內(nèi)地市場，為人低調(diào)愛靜，篤信佛教及茶道。

次子李家誠35歲，現(xiàn)任恒基地產(chǎn)副主席，多年來都在李兆基身邊學(xué)習(xí)。

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